Suunnitelma

Ensimmäinen versio suunnitelmaksi betonisesta tv-tasosta. Vai pitäisikö puhua vaan tasosta, kun televisio on kiinnitetty seinään. Koostuu betonitasosta, joka tehdään paksumman näköiseksi kuin on, materiaalivahvuus tulisi olemaan arviolta noin 4 senttiä. Pitäisi siis raudoittaa kunnolla. Muotti betonia varten tehtäisiin filmivanerista, valmis betonitaso hiottaisiin ja vahattaisiin mattapintaiseksi. Käsiteltävyyden takia betonitaso pitäisi tehdä kahdesta osasta. Rungoksi tulisi metalliset “jalat” ja luultavasti MDF-levystä tehty hylly, jotka molemmat maalattaisiin kiiltävän valkoisiksi.

Edestä ja päistä katsoen kuva näyttää ihan hyvältä, mutta kolmiulotteisessa jokin tökkii. Ei vaan osaa sanoa, että mikä. Pitänee siis vielä hioa suunnitelmaa… ideoitakin otetaan mielellään vastaan! Tarkoitus on kuitenkin tehdä tasosta irrallinen, äärimmäisessä tapauksessa korkeintaan pultataan se seinään kiinni.

22 kommenttia juttuun "Suunnitelma"

Ehkä jalat ovat liian sirot tuohon massiiviseen betonitasoon… Onko tarkoitus siis laittaa vahvistin esim. tuohon välitasoon vai?

Valkoinen taso ja jalat. Saako se vaikutelman, leijuvasta tasosta? Seinähän on teillä taisi olla myös valkea.. Vai onko se vain tylsä?

Itse ehkä hakisin kontrastia, tummat jalat. Lasikin kävisi hyllyksi, jos haluaa ilmavuutta, mutta ehkä mdf toimii paremmin…

Paljonkos tuolla kokonaisuudella on mittaa?

ef0p kommentoi 29/08/10, 15.30

musta toi on nastan näkönen! mitä jos jalat olis ihan päässä (siis leveyssuunnassa)? auttasko se?

emma kommentoi 29/08/10, 16.30

Ehkä tuo jalkojen asettelu näyttää omaan silmään hassulta. Sikäli, kun ne eivät ole ihan etureunaan ja sivuille asti. Laittakaahan sitten kunnon kuvat työvaiheista, ellette halua pitää tekotapaa salassa. ;)

Ihan mielenkiinnosta, millä ohjelmalla piirtelette näitä? Tai mm. se Tukholman kartta?

Tiina kommentoi 29/08/10, 17.00

Olen kaksi alun kommenttia yhdistäen samaa mieltä. Jalat aivan reunoihin kiinni niin pituus kuin syvyys suunnassa ja tuon “piilomassiivisuuden” tekisin ohuemmaksi, eli vain sen metallisen rungon peittäväksi.

Jalat jättäisin rosteriksi ja välitasoksi laittaisin värillisen lasilevyn!
Se ois mun valinta!

M kommentoi 29/08/10, 17.44

Jalat on siksi sirot, että syntyisi parempi vaikutelma leijuvasta tasosta, tiedä sitten syntyykö oikeasti. Ja tasolle on tarkoitus tulla vahvistin ja muut hifi-komponentit. Nykyinen keskikaiutinkin joutaisi piiloon. Tarkkaa mittaa ei olla vielä päätetty, mutta syvyyttä noin 50 cm ja leveyttä 250-300 cm, korkeutta tulisi varmaan noin 40 cm. Mittoja pitää kuitenkin vielä miettiä.

Jalat on siksi tuolla vähän “syvemmällä”, että tuo betoni on “ontto” ja ne menevät sinne päälitasoon asti. Ehkä ei ihan tästäkään kuvasta vielä tuota pysty hahmottamaan.

Laitetaan kyllä kuvia jos ja kun joskus päästään tekemisen asteelle, ei ole tarkoitus alkaa salailemaan. :)

Nämä kuvat kuten myös Tukholman kartta on piirretty Adobe Illustrator CS4:llä. Tähän kuvaan betonitekstuuri on lisätty Photoshopissa ja Tukholman opas on taitettu InDesignillä. Ei mitään ihan perusohjelmia siis, mutta miksi ei niitä käyttäisi kun on tullut hankittua.

Yhteen vetäen.. itsestäkin tuntuu, että suurin vika tuossa on se, että nuo jalat on tuollain penkkimäisesti aseteltu. Tulee saunanlaude-fiilis. :) Kiitoksia kommenteista, tästä tuli uusia ideoita taas. Katsotaan mihin kehittyy.

Mikko kommentoi 29/08/10, 17.45

oon erimieltä muitten kannsa, mä nimittäin diggaan siitä, et jalat ei tuu ihan eteen syvyyssuunnassa. se keskikohdan sivukuva näyttää mun silmään erittäin hyvältä! toteutus taitais vaan olla turhan haasteellinen noin…

emma kommentoi 29/08/10, 18.01

kokeiles varsin tehdä umpio tosta ala-osasta. kato miltä näyttää. esim. oisko joku piilotettu ovisysteemi siinä tai jokin säleikkö valkoisena.

liian sirppana tuo ala-osa minusta jotenkin vain.

j kommentoi 29/08/10, 21.40

Oisko järkeä käyttää betonin sisällä jotain muuta materiaalia keventämässä rakennetta kun tuosta tulee melko painava? Hiekan värillä ja väriaineilla voisi saada jotain eloa betoniin. Kantsii kysellä vähän paremmista betonia myyvistä liikkeistä tai joltain joka tuntee materiaalia enemmän mitä kaikkea mahdollisuuksia on ja mitä tulee ottaa huomioon. Muotoiluoppilaitoksista voisi saada hyviä vinkkejä ja kirjakaupassa olen nähnyt muutamia betonioppaita mm. puutarhaan.
http://www.trioplan.fi/sisustusbetoni.html
http://www.betoni.com/download.aspx?intFileID=2231&intLinkedFromObjectID=11026
http://www.ybt.fi/julkaisut/YBT_Betoniuutiset_2.pdf

En tunne noita firmoja, mutta näytti olevan ihan hyvää matskua. Normibetoni imee vettä ja on huokoista.

Itse vetäisin noissa piirustuksissa betonia eteenpäin jolloin jalkojen näkyminen vähentyy ja betoni saa vallitsevan roolin. Metalli/kromin väri on ehken paras betonin kanssa. Yksi vaihtoehto olisi miettiä jalkojen siirtämistä päihin ja lasihyllyä tuohon väliin ilman poikkipuita.

Ari kommentoi 29/08/10, 23.23

Paino on selkeä ongelma. Karkeat laskelmat lupailevat noin 200 kilon painoa koko rakennelmalle, joten kaikki ideat keventämiseen ovat kyllä tervetulleita.

Itse pidämme nimenomaan harmaasta betonista sellaisenaan, eli kiveä voi käyttää keventämässä tai muuten parantamassa rakennetta, mutta se ei saisi hirveästi näkyä. Tasoa ei myöskään ole tarkoitus värjätä. Valkobetonia tai jotakin kuitubetonia voisi varmaankin käyttää. Ne saavuttavat paremman lujuuden kuivuessaan, jolloin varmaan myös betonin paksuutta voisi ohentaa.

Betoni-lehtiä on tullut selattua netistä (kiitos vaan Jari alkuperäisestä vinkistä!), tuokin juttu oli tässä pöydällä jo tulostettuna. :) Kiitokset vielä tuosta oppilaitosvinkistäkin, sieltä voisi tosiaan löytyä puolueetonta apua.

Maalaamista puoltaa se, että sen voi tehdä itse. Kromaaminen tai kiillottaminen vaatisi jo apuvoimia.

Tällä hetkellä vaihtoehtoina mietinnässä on 1) jalkojen siirtäminen päihin, 2) sirompi “putkirunko” ja 3) umpinainen rakenne, johon saisi myös tuonne betonin alle ylöspäin avautuvat ovet. Mutta kehitellään vielä ideaa, saa nähdä koska pääsisi toteutuksen asteelle. :D Varmaan jollain koevaluilla on aloiteltava kuitenkin.

Mikko kommentoi 30/08/10, 10.40

Mielenkiintoinen projekti ja seuraan innolla, koska kaikki betoniin liittyvä on tällä hetkellä aika ajankohtaista.

Joku tuossa kuvassa kannen ja jalkojen tasapainossa mättää, mutta voi olla ihan vain kuvassa. Miettisin ehkä eteenkin samanlaista maata pitkin olevaa vaakatankoa kuin sivuissakin on, voisi olla yksi tasapainottava vaihtoehto.

sitruuna kommentoi 30/08/10, 23.02

Vau! Komee tuo on. Innolla seuraan, jos menee käytännön asteelle!

Esba kommentoi 30/08/10, 23.46

Pitää piirrellä vaihtoehtoisia toteutuksia tässä kunhan jossain välissä ehtii. Jos se sieltä sitten löytyisi se toteutettavaksi kelpaava suunnitelma.

Esba: Voiko rivien välistä kenties lukea, että epäilet päätyykö projekti koskaan toteuttamisen asteelle? :D

Mikko kommentoi 31/08/10, 10.27

En nyt sanoisi näinkään :) Mutta onhan tuossa valamisessa varmaan omat juttunsa. Pitää löytää pelit ja vehkeet ja se tila. Oma isi on ollut rakennusalalla ja meillä on maalla kaikki tavarat, mitä ikinä mihinkään voi tarvita. Autotalli ja kellari täynnä. Mutta putiikki ei nyt oikein tunnu tuottavan, heh. Uuteen kämppään olen nakittanut jotain juttuja, mutta katsotaan, katsotaan! Itsekin haluaisin mennä vähän kunnostelemaan. Tekisi mieli pelastaa jokunen tuolivanhus uuteen uskoon. Ateljee-nojatuolejakin olisi juuri nyt tarjolla, mutta suhtaudun omaan intoon hieman kriittisesti. Mutta katsotaan, katsotaan :) Pitää olla suunnitelmia ja ideoita ja haaveita!

Esba kommentoi 31/08/10, 11.19

T,

Itselläni on pieni parveke. Se on tehty vuonna 1958. Siinä on kaksi rautatiekiskoa jotka pitää sen seinässä jotta se voi mennä vaikka täyteen ihmisiä ja silti jää vielä varmuusvaraa.

Jos suhteuttaa niin 200kg betonia on melko paljon. Yksi mikä tulee mileen on passiivienergiataloissa käytettävä eritysharkot jotka on polystyreeniä eli suomeksi styroxin jonkinlaista johdannaista. Voisko jotain tällaista materiaalia laittaa sinne muotin sisään. Tai styroxia katiskaverkon sisään ja se muotin sisään. Piilorakenteita tuohon pystyy laittamaan, koska itse rakenne on lattiarajassa. Käytännössä etureuna on korkeampi kuin sisätila jne.

200kg on pirun paljon eli miten saa siirrettyä. Tarvitsee jo 4-8 miestä siirtämään sen kohdilleen jne.

Itse jos tekisin niin tekisin kohtuullisen ohuen ja pienen kappaleen koevaluna jos nyt ei ole tarjolla ihan betonialan amattilaista joka sanoo, että näin tehdään ja tekee.

Ari kommentoi 31/08/10, 23.34

Ontoksi tuo on tarkoitus tehdä, kuten tuon keskikohdan kuvan on tarkoitus esittää. Etureuna ja taso noin 3-5 senttiä paksuksi levyksi. Tuo 200 kiloa on laskettu noin 5 sentin ainevahvuudelle, eli ihan johdettu siitä mitä yksi pihalaatta painaa ja kerrottu tason pinta-alalla. Tuosta saa varmasti kyllä vielä vähän ohuemman tehtyä kun miettii oikein tarkkaan. Painon takia tuo on tarkoitus tehdä kahdesta osasta, on pakko… No painaa meidän kirjoituspöytäkin noin 100 kiloa, ei sitäkään kokonaisena siirretä. :)

Tarkoitus on tosiaan aluksi vähän selvitellä ja sitten tehdä koevalu(ja) vaikka mökillä. Ellei nyt tosiaan löydy jotakin ammattilaista kertomaan kuinka homma tehdään. Itsellä betonivalut kun rajoittuvat lattioiden suoristamiseen ja mökin vierasmökin anturoiden valuun, eli täysvaltasta tietotaitoa ei ole. :)

Mikko kommentoi 01/09/10, 8.37

Haastava projekti, jään seuraamaan mielenkiinnolla. Olen toteuttanut samantyyppisen betonirakenteen opiskeluaikoina, tosin koko oli huomattavasti pienempi ja kyseessä jalkavalaisimen jalkaosa. Siinäkin riitti haastetta muotin teossa, valussa, muotin purkamisessa ja viimeistelyssä. Painoa tuolla oli vain n. 40 kg, mutta silloin ainakin tuntui, että siinäkin oli ihan riittävästi. Myöhemmin olen kiitellyt itseäni, etten tehnyt sitä valaisinta itselleni, ajatuskin sen “möhkäleen” siirtelyistä kotioloissa, muutoista yms. ei houkuttele. ;)

Manteli kommentoi 01/09/10, 10.25

Itse käyttäisin raudoitteena RST-harjaterästä. RST-rauta elää betonin kanssa suht samaa rataa, kun taas tavallisen “mustan” raudan kanssa liikkeitä ja halkeamia voi tulla helpommin.

Betonin tekisin itse ja käyttäisin RAPID-sementtiä. Rapidillä pääsee nopeammin muotin purkuun ja lujuus saavutetaan noin 7 vuorokaudessa tavallisen 28 vuorokauden sijaan.

Seinämävahvuutena käyttäisin itse vain 30 mm:ä. Siitäkin tulee jo 3 metriä pitkänä noin 150 kg (m3betonia=2500kg). Lujuus riittää silti kun kyseessä on tuollainen kenno-rakenne.

Vinkkejä kommentoi 13/09/10, 14.17

Rosteri-harjaterästä on muistakin suunnista suositeltu, joten ehkä sitä on sitten uskottava. :) Harmi vaan ettei ole ihan ilmaista tavaraa.

Suuret kiitokset myös muista vinkeistä!

Mikko kommentoi 15/09/10, 18.42

Se on tosiaan kalliimpaa, mutta tosin tavallisellakin raudalla pärjää jos teet jälkihoidon kunnolla. Näin vältyt halkeamilta ja jos tuote on sisätiloissa niin ei ruostuminenkaan ole ongelmana.

RST raudoitus 100/100# silmällä maksaa noin 230€ ja
150/150# noin 150€.

Mustalla raudalla teet koko raudoituksen noin 50€.

Tietysti ilman rautaakin voit betonia valaa, esim: linkki

vinkkejä kommentoi 16/09/10, 9.29

Mita jos tekisit tason gyprokista ja pinnoittaisit sen sementtitasootteella?

Tai jata tasosta valereunat pois. Betoni painaa 1500kg/m2 joten 3m pitka, 4 cm paksu 40 cm levea levy painaa<100 kg. Sisalle rautaverkko.

B mies kommentoi 18/11/10, 20.47

Pinnoittaminenkin on käynyt mielessä, mutta haluaisimme tasoon sellaisen valetun betonin pintastruktuurin ja silloin on pakko valaa. Valereunat on paitsi ulkonäön niin myös funktionaalisuuden takia mukana suunnitelmassa. Tason ontto tila parantaa sen alle tulevien laitteiden ilmanvaihtoa ja mahdollistaa koko rakennelman pitämisen matalampana.

Mutta nämä suunnitelmat ovat jäissä ainakin ensi kesään asti. Ei vaan ole mahdollisuutta alkaa askartelemaan aiemmin. Aina voi tietenkin tapahtua jotain odottamatonta, tai sitten saattaa tulla jotain muutakin samaan tarkoitukseen ja tämä jää toteutettavaksi sitten joskun myöhemmin.

Mikko kommentoi 20/11/10, 10.54